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	<title>Kommentare zu: Oldenburg, ein neues Powerhouse der Liga</title>
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	<description>gruebler und oldschoolballer bloggen. Basketball in Deutschland und Europa aus Fansicht.</description>
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		<title>Von: af4e</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-381</link>
		<dc:creator><![CDATA[af4e]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 21:13:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Übrigens habe ich nie gesagt das die Jugendarbeit nicht gut ist. Nur halte ist sie nicht wirklich für Spitze in Deutschland.  Und das sollte sich bei einem Powerhouse hoffentlich bald ändern.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Übrigens habe ich nie gesagt das die Jugendarbeit nicht gut ist. Nur halte ist sie nicht wirklich für Spitze in Deutschland.  Und das sollte sich bei einem Powerhouse hoffentlich bald ändern.</p>
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		<title>Von: af4e</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-379</link>
		<dc:creator><![CDATA[af4e]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 21:02:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich betone häufig die &quot;Kommunikation&quot;, weil dies halt die einzig Quelle für mich ist. Das kann natürlich vor Ort ganz anders aussehen, glaube ich aber nicht (nicht bei dieser guten PR Arbeit). Ich erlaube mir halt eine eigene Meinung auch ohne 100% Fakten im Hintergrund. Ich finde ein Fan kann sich das erlauben...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich betone häufig die &#8220;Kommunikation&#8221;, weil dies halt die einzig Quelle für mich ist. Das kann natürlich vor Ort ganz anders aussehen, glaube ich aber nicht (nicht bei dieser guten PR Arbeit). Ich erlaube mir halt eine eigene Meinung auch ohne 100% Fakten im Hintergrund. Ich finde ein Fan kann sich das erlauben&#8230;</p>
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		<title>Von: Jochen</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-378</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jochen]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 20:40:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Deinen ersten Satz verstehe ich nicht. Zum einen habe ich kein Problem mit Deinem Beitrag, ich kritisiere einzig Deine Fehlersucherei bei einem Club, der im Hauptartikel bereits kritisch beleuchtet wurde.

Zum Thema Jugendarbeit: Ok, dann sollte man erstmal genau definieren, was gute Jugendarbeit ist. Turnhallen existieren übrigens 2 beim OTB und eine Trainingshalle bei den Baskets. Ein Teil Deiner Argumente basiert jedoch auf Kommunikation. Wieso muß Schularbeit in ganz Deutschland kommuniziert werden? Die Zielgruppe ist da doch meist im lokaleren Umfeld, die sowieso im deutschen BB eine große Rolle spielt. Also nur weil etwas aus einer gewissen Entfernung nicht gesehen wird, heißt es ja nicht, dass es nicht oder nur mäßig vorhanden ist. Das gilt insbesondere wenn 2 unabhängige Institutionen miteinander zusammenarbeiten und der eine eben solchen Sachen nicht so offensiv kommuniziert, weil es nicht seine Hauptarbeit ist. Insgesamt stecke ich nicht so tief darin, die Lage in Oldenburg _aus dem Stand_ zu beurteilen, ich maße mir aber dann auch kein Urteil an, Club xyz würde mäßige Jugendarbeit durchführen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deinen ersten Satz verstehe ich nicht. Zum einen habe ich kein Problem mit Deinem Beitrag, ich kritisiere einzig Deine Fehlersucherei bei einem Club, der im Hauptartikel bereits kritisch beleuchtet wurde.</p>
<p>Zum Thema Jugendarbeit: Ok, dann sollte man erstmal genau definieren, was gute Jugendarbeit ist. Turnhallen existieren übrigens 2 beim OTB und eine Trainingshalle bei den Baskets. Ein Teil Deiner Argumente basiert jedoch auf Kommunikation. Wieso muß Schularbeit in ganz Deutschland kommuniziert werden? Die Zielgruppe ist da doch meist im lokaleren Umfeld, die sowieso im deutschen BB eine große Rolle spielt. Also nur weil etwas aus einer gewissen Entfernung nicht gesehen wird, heißt es ja nicht, dass es nicht oder nur mäßig vorhanden ist. Das gilt insbesondere wenn 2 unabhängige Institutionen miteinander zusammenarbeiten und der eine eben solchen Sachen nicht so offensiv kommuniziert, weil es nicht seine Hauptarbeit ist. Insgesamt stecke ich nicht so tief darin, die Lage in Oldenburg _aus dem Stand_ zu beurteilen, ich maße mir aber dann auch kein Urteil an, Club xyz würde mäßige Jugendarbeit durchführen.</p>
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	<item>
		<title>Von: af4e</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-377</link>
		<dc:creator><![CDATA[af4e]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 20:07:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Jochen
Schade das du kein Oldenburg Fan bist (ich habe kein Problem mit ihnen), aber warum ich was schreibe oder nicht ist immer noch mein Problem und nicht deines. 

Und die Arbeit vom Oldenburger TB ist toll, aber haut mich jetzt auch nicht um. Das hat so jeder &quot;Kooperationsverein&quot; von Klubs in dieser Dimension auch zu bieten und dies  häufig in der Pro A oder B. Und zusätzlich haben diese Vereine trotzdem noch deutlich mehr Aktivitäten zu bieten wie z.B. Hallenneubau, Jugend NT Spieler in allen Klassen (was auch Geld kostet), Schulworkshops bis &quot;zum erbrechen&quot;  und vieles vieles mehr. Das alles nehme ich bei den Oldenburgern nicht wahr. Und bei ihrer Pressearbeit gehe ich fest davon aus, das man es auch im Allgäu wahrnehmen würde, wenn da außergewöhnlich viel auf diesem Gebiet passieren würde...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jochen<br />
Schade das du kein Oldenburg Fan bist (ich habe kein Problem mit ihnen), aber warum ich was schreibe oder nicht ist immer noch mein Problem und nicht deines. </p>
<p>Und die Arbeit vom Oldenburger TB ist toll, aber haut mich jetzt auch nicht um. Das hat so jeder &#8220;Kooperationsverein&#8221; von Klubs in dieser Dimension auch zu bieten und dies  häufig in der Pro A oder B. Und zusätzlich haben diese Vereine trotzdem noch deutlich mehr Aktivitäten zu bieten wie z.B. Hallenneubau, Jugend NT Spieler in allen Klassen (was auch Geld kostet), Schulworkshops bis &#8220;zum erbrechen&#8221;  und vieles vieles mehr. Das alles nehme ich bei den Oldenburgern nicht wahr. Und bei ihrer Pressearbeit gehe ich fest davon aus, das man es auch im Allgäu wahrnehmen würde, wenn da außergewöhnlich viel auf diesem Gebiet passieren würde&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jochen</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-376</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jochen]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 19:19:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gruebelei.de/?p=1142#comment-376</guid>
		<description><![CDATA[@af4eAn der für den Zuschauer wahrnehmbare Auslastung der TV-Banden würde ich ja nicht unbedingt davon ausgehen, dass man nicht viele Sponsoren hat. Da reicht schon ein Blick auf die Webseite und des gut sichtbaren Sponsorenbereichs auf der Webseite. Und genau so wie Alba v.a in der Vergangenheit vom Konzern Alba abhängig war und heute ist, dürfte das jetzt auch bei Oldenburg so sein. Profisport ist und bleibt nun mal immer ein Saisongeschäft, Planungen über Jahre hinweg sind kaum seriös zu gestalten.

Oldenburg vorzuwerfen nichts für die Jugend zu machen ist auch sehr vorschnell. Der Club mag sich bei der Deutschendebatte nicht mit Ruhm zu bekleckern; die für den gemeinen und insbesondere auswärtigen BB-Fan nicht aufs Erste wahrnehmbare Jugendarbeit bei den Baskets (weil nicht ausgiebig kommuniziert) sollte nicht dazuführen, mal sich die Arbeit beim Stammverein OTB anzuschauen. 1. und 2. Mannschaft des Vereins in der 1. und 2. RL und umfangreiche Jugendarbeit sind da schon ein Zeichen, wohin die 8% fließen.

Ich bin wahrlich jetzt kein Oldenburg-Fan, ich kann aber auch nicht nachvollziehen, wieso jetzt grueblers bereits _ausgewogene_ Betrachtung des Erfolgs in Oldenburg nicht ausreicht und man nochmals Dinge anspricht, die vermeintlich nochmal alles schlechter oder risikoreicher in Oldenburg darstellen lässt.

zum allgemeinen Beitrag:
Ein meiner Meinung nach wichtiger Faktor für Oldenburgs Erfolg wurde erwähnt: Identifikation durch Kontinuität. Ich erwähne das auch immer wieder auf SD. Die BBL (als Gesamtheit aller Clubs und nicht als Organisation) sollte sich erstmal daran erproben kontinuierlicher beim Personal zu arbeiten. Identifikation erarbeitet man u.a. durch gleiche Gesichterdurch Verlässichkeit, im Arbeiten, nicht alleine durch Nationalität. Oldenburg zeigt genau das. Eine solide Infrastruktur (z.B. eigene Trainingshalle) um Spieler langfristig zu binden. In welchen Mannschaften haben so viele Schlüsselspieler solch langfristigen Verträge? Es dürfte daher auch nicht nur ein Gehaltsthema sein, sondern das Gesamtpaket was Spieler überzeugt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@af4eAn der für den Zuschauer wahrnehmbare Auslastung der TV-Banden würde ich ja nicht unbedingt davon ausgehen, dass man nicht viele Sponsoren hat. Da reicht schon ein Blick auf die Webseite und des gut sichtbaren Sponsorenbereichs auf der Webseite. Und genau so wie Alba v.a in der Vergangenheit vom Konzern Alba abhängig war und heute ist, dürfte das jetzt auch bei Oldenburg so sein. Profisport ist und bleibt nun mal immer ein Saisongeschäft, Planungen über Jahre hinweg sind kaum seriös zu gestalten.</p>
<p>Oldenburg vorzuwerfen nichts für die Jugend zu machen ist auch sehr vorschnell. Der Club mag sich bei der Deutschendebatte nicht mit Ruhm zu bekleckern; die für den gemeinen und insbesondere auswärtigen BB-Fan nicht aufs Erste wahrnehmbare Jugendarbeit bei den Baskets (weil nicht ausgiebig kommuniziert) sollte nicht dazuführen, mal sich die Arbeit beim Stammverein OTB anzuschauen. 1. und 2. Mannschaft des Vereins in der 1. und 2. RL und umfangreiche Jugendarbeit sind da schon ein Zeichen, wohin die 8% fließen.</p>
<p>Ich bin wahrlich jetzt kein Oldenburg-Fan, ich kann aber auch nicht nachvollziehen, wieso jetzt grueblers bereits _ausgewogene_ Betrachtung des Erfolgs in Oldenburg nicht ausreicht und man nochmals Dinge anspricht, die vermeintlich nochmal alles schlechter oder risikoreicher in Oldenburg darstellen lässt.</p>
<p>zum allgemeinen Beitrag:<br />
Ein meiner Meinung nach wichtiger Faktor für Oldenburgs Erfolg wurde erwähnt: Identifikation durch Kontinuität. Ich erwähne das auch immer wieder auf SD. Die BBL (als Gesamtheit aller Clubs und nicht als Organisation) sollte sich erstmal daran erproben kontinuierlicher beim Personal zu arbeiten. Identifikation erarbeitet man u.a. durch gleiche Gesichterdurch Verlässichkeit, im Arbeiten, nicht alleine durch Nationalität. Oldenburg zeigt genau das. Eine solide Infrastruktur (z.B. eigene Trainingshalle) um Spieler langfristig zu binden. In welchen Mannschaften haben so viele Schlüsselspieler solch langfristigen Verträge? Es dürfte daher auch nicht nur ein Gehaltsthema sein, sondern das Gesamtpaket was Spieler überzeugt.</p>
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	<item>
		<title>Von: af4e</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-375</link>
		<dc:creator><![CDATA[af4e]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 18:31:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Dann will ich mal etwas Wasser in den Wein des &quot;Powerhouses&quot; (das sind sie schon seit einigen Jahren nur nutzen sie es jetzt endlich)  gießen. ;-)

Was den einen ihr Kollmann, scheint für mich den Oldenburgern ihre Ewe in noch schärfer Form zu sein. Außer EWE gibt es da aus meiner Sicht nicht viel. Die weiteren beiden Hauptsponsoren sind die Sparkasse Oldenburg und die Öffentliche Versicherung Oldenburg.  Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass die Sparkasse Oldenburg die einzige in Deutschland ist, die wirklich enorm viel in einen Verein reinpumpt.  Bei allen anderen Vereinen ist das eher nur ein wichtiger Teil bei einem kleinen Etat (siehe u.a. Göttingen). Und bei der Bandenwerbung fiel mir immer wieder die &quot;Werbung&quot; für &quot;FIBA Europe&quot; und &quot;EWE Baskets&quot; und die &quot;EWE&quot; Werbung auf. Da scheint eine Menge Bandenwerbung eher sich schlecht zu verkaufen... Dazu kommen dann noch, im Vergleich zu Brose, Alba oder Bonn, eher extrem geringe Zuschauereinnahmen. Und trotz all diesen &quot;Problemen&quot;, werden sie im nächsten Jahr den zweithöchsten oder vielleicht sogar höchsten Etat der BBL haben. Das muss die EWE kräftig investiert sein (deutlich höher als andere Sponsoren wie Telekom, Alba oder Brose).
Abhängig von einem Konzern wie EWE zu sein ist nicht das schlimmste, aber trotzdem sind extreme Abhängigkeiten immer auch ein Problem....

Und dann Frage ich mich bei den Oldenburgern immer, wo ihre 8% für den Nachwuchs sind? Klar auf dem Papier werden sie es ausgeben, aber wenn ich sehe was Alba, Frankfurt oder Brose mit ihren 8% so alles machen (wobei Brose vielleicht mehr als 8% ausgibt), frage ich mich schon was die Oldenburger mit dem Geld machen. Auf der HP gibt es nicht mal einen Menü Punkt zum Thema Jugend. Ich hoffe mal, dass ich in Zukunft aus OL auch etwas mehr Projekte zu diesem Thema wahrnehmen werde. Die Oldenburger bringen viele PM&#039;s raus, aber über Schulprojekte, Traingscamps oder andere Jugendmaßnahmen liest man sehr wenig bis gar nichts in den letzten Monaten. Außer Spielberichte vom OTB oder NBBL Team findet man da verdammt wenig. 
Ich hoffe auch da werden die Oldenburger in Zukunft in der Spitze in Deutschland ankommen. Aber der Weg dahin scheint mir noch extrem weit...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dann will ich mal etwas Wasser in den Wein des &#8220;Powerhouses&#8221; (das sind sie schon seit einigen Jahren nur nutzen sie es jetzt endlich)  gießen. ;-)</p>
<p>Was den einen ihr Kollmann, scheint für mich den Oldenburgern ihre Ewe in noch schärfer Form zu sein. Außer EWE gibt es da aus meiner Sicht nicht viel. Die weiteren beiden Hauptsponsoren sind die Sparkasse Oldenburg und die Öffentliche Versicherung Oldenburg.  Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass die Sparkasse Oldenburg die einzige in Deutschland ist, die wirklich enorm viel in einen Verein reinpumpt.  Bei allen anderen Vereinen ist das eher nur ein wichtiger Teil bei einem kleinen Etat (siehe u.a. Göttingen). Und bei der Bandenwerbung fiel mir immer wieder die &#8220;Werbung&#8221; für &#8220;FIBA Europe&#8221; und &#8220;EWE Baskets&#8221; und die &#8220;EWE&#8221; Werbung auf. Da scheint eine Menge Bandenwerbung eher sich schlecht zu verkaufen&#8230; Dazu kommen dann noch, im Vergleich zu Brose, Alba oder Bonn, eher extrem geringe Zuschauereinnahmen. Und trotz all diesen &#8220;Problemen&#8221;, werden sie im nächsten Jahr den zweithöchsten oder vielleicht sogar höchsten Etat der BBL haben. Das muss die EWE kräftig investiert sein (deutlich höher als andere Sponsoren wie Telekom, Alba oder Brose).<br />
Abhängig von einem Konzern wie EWE zu sein ist nicht das schlimmste, aber trotzdem sind extreme Abhängigkeiten immer auch ein Problem&#8230;.</p>
<p>Und dann Frage ich mich bei den Oldenburgern immer, wo ihre 8% für den Nachwuchs sind? Klar auf dem Papier werden sie es ausgeben, aber wenn ich sehe was Alba, Frankfurt oder Brose mit ihren 8% so alles machen (wobei Brose vielleicht mehr als 8% ausgibt), frage ich mich schon was die Oldenburger mit dem Geld machen. Auf der HP gibt es nicht mal einen Menü Punkt zum Thema Jugend. Ich hoffe mal, dass ich in Zukunft aus OL auch etwas mehr Projekte zu diesem Thema wahrnehmen werde. Die Oldenburger bringen viele PM&#8217;s raus, aber über Schulprojekte, Traingscamps oder andere Jugendmaßnahmen liest man sehr wenig bis gar nichts in den letzten Monaten. Außer Spielberichte vom OTB oder NBBL Team findet man da verdammt wenig.<br />
Ich hoffe auch da werden die Oldenburger in Zukunft in der Spitze in Deutschland ankommen. Aber der Weg dahin scheint mir noch extrem weit&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Matthias</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-374</link>
		<dc:creator><![CDATA[Matthias]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 16:25:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ein wirklich beeindruckender Beitrag. Die Situation wird perfekt beschrieben. Toll zum Lesen! :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein wirklich beeindruckender Beitrag. Die Situation wird perfekt beschrieben. Toll zum Lesen! :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: gruebler</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-372</link>
		<dc:creator><![CDATA[gruebler]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 14:34:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Bei diesem Kommentar zu ALBA muss ich einfach Monty Python zitieren. Was haben uns die Römer (ALBA) gebracht (für den Nachwuchs), außer.....
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei diesem Kommentar zu ALBA muss ich einfach Monty Python zitieren. Was haben uns die Römer (ALBA) gebracht (für den Nachwuchs), außer&#8230;..<br />
<span style="text-align:center; display: block;"><a href="http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/"><img src="http://img.youtube.com/vi/Qc7HmhrgTuQ/2.jpg" alt="" /></a></span></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: malte</title>
		<link>http://gruebelei.de/2009/06/28/oldenburg-ein-neues-powerhouse-der-ligae/#comment-371</link>
		<dc:creator><![CDATA[malte]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 14:02:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[sehr guter, detaillierter artikel. ich will mich gar nicht lange in lobgesängen auf diesen artikel formulieren, aber (auch wenn sie viel im nachwuchsbereich tun; und vier- fünf deutsche im kader haben) alba berlin tut kaum etwas um deutsche spieler in der bbl zu etablieren. nicht mit luka pavicevic... :(]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sehr guter, detaillierter artikel. ich will mich gar nicht lange in lobgesängen auf diesen artikel formulieren, aber (auch wenn sie viel im nachwuchsbereich tun; und vier- fünf deutsche im kader haben) alba berlin tut kaum etwas um deutsche spieler in der bbl zu etablieren. nicht mit luka pavicevic&#8230; :(</p>
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