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[Überarbeitung 15.3.2011] [Peterzwei schreibt:] Die spanische Liga ACB wird wohl von der kommenden Spielzeit an die bisher geltende Quotenregelung aufgeben, mit der einheimische Spieler geschützt wurden. Weil sie muss: Die alte Regelung wurde von der EU kassiert, weil sie die freie Wahl des Arbeitsplatzes  verletzen würde, die für Bürger der Europäischen Union gilt.* Doof für die deutsche Basketball-Bundesliga: Die Spanier haben die Gelegenheit zum Petzen genutzt. Deutschland, Italien, Belgien oder Griechenland hätten ähnliche Regelungen, teilen sie der Aufsichtsbehörde mit. Gut möglich also, dass auch die deutsche Ausländerregelung bald fallen muss.

Bislang galt: Jedem seinen Femerling oder Tadda: So wünschenswert diese derzeit gültige Artenschutzregelung für einheimische Spieler aus lokalpatriotischer Sicht sein mag, so doof ist sie aus juristischer Sicht. Wenn alle Arbeitgeber Staatsbürgern und Bürger der EU gleich behandeln müssen, warum zum Teufel soll das im Sport anderes sein? Die deutsche Regelung war bisher nur in einer Hinsicht liberal: Was Bürger von außerhalb der EU anging. Die sind den EU-Bürgern quasi gleichgestellt – mit Ausnahme der Deutschen.

Dagegen sind sogar die Spanier streng: Bislang musste der Zwölferkader einer spanischen Erstligamannschaft fünf Spieler mit Spielberechtigung für die Nationalmannschaft einschließen. Dazu kamen bislang maximal zwei Spieler von außerhalb der EU, im Regelfall US-Amerikaner. Weil diese Regelung das so genannte Diskriminierungsverbot verletzt, hat die EU im Februar ein Verfahren gegen den spanischen Basketballverband FEB eröffnet.

Der spanische Verband FEB reagierte nun, indem er ankündigte, die alte Regelung zur neuen Saison aufzugeben, wie El Pais und weitere spanische Medien berichten. Der Verbandspräsident José Luis Sáez erklärte gegenüber Mundo Deportivo, dass die Tage der Quote gezählt seien und ein neues System gesucht werde.  Die Mindestanzahl spanischer Spieler soll vollkommen gestrichen werden und durch eine Art Ausbildungsquote ersetzt. In Zukunft soll nach dem Willen des Verbandes ein Spielerkader eine noch festzusetzende Anzahl von Spielern im Alter von 15 bis 21 Jahren zählen, die mindestens vier Jahre lang in Spanien ausgebildet worden sind – unabhängig von ihrer Nationalität. Diese Regelung ist nach der geschneidert, die im europäischen Fußball gilt (so genannte “Home Grown Player”, wir stellten dies vor). Was die Zahl der Amerikaner im Kader angeht, würde der Verband gerne bei der bisherigen Regelung bleiben. Da die erste Liga ACB auch dort von den Klubs organisiert wird, muss der Ami-Regelung allerdings noch die Generalversammlung der Vereine zustimmen und andere beteiligt werden, wie El Pais berichtet.**

Die entsprechende Regelung für Deutschland steht im Artikel 4.2. der Ausschreibung zur ersten Bundesliga (Wir berichteten anlässlich der letzten Reform). Dort steht:
„Im Wettbewerb 2010/2011 ist je Spiel eine Mindestanzahl an spielfähigen deutschen Spielern im Sinne des Art. 116 GG auf dem Spielberichtsbogen (SBB) wie folgt aufzuführen:

• 10 Spieler auf dem SBB: mindestens vier (4) deutsche Spieler im Sinne des Art. 116 GG
• 11 Spieler auf dem SBB: mindestens vier (4) deutsche Spieler im Sinne des Art. 116 GG
• 12 Spieler auf dem SBB: mindestens fünf (5) deutsche Spieler im Sinne des Art. 116 GG.“

Zur nun kassierten spanischen Regelung gibt es nur einen marginalen Unterschied: Die Spanier definierten als Inländer den, der für die Nationalmannschaft spielberechtigt ist, bei uns steht Deutscher im Sinne des Grundgesetzes. Das Resultat ist dasselbe. Ergo: Die Spielordnung der BBL widerspricht europäischem Recht, wie in diesem Blog seit langem geschrieben wird. Die Liga täte gut daran, sich schon mal was Neues auszudenken. Wann sie fällt, ist nur eine Frage der Zeit.

Wir danken peterzwei für diesen Text und entschuldigen uns, dass er ein paar Tage liegen geblieben ist. Gruebler war noch im Urlaub und auch OSB ist in wärmere Gefilde entschwunden.

*Technisch handelt es sich nach Angaben El Pais um eine frühe Stufe eines Vertragsverletzungsverfahrens gegen Spanien. Die Anfrage der Kommission richtete sich an den Consejo Superior de Desportes (“Sportrat”), der dies an ACB und den Verband FEB weitergab. (Vgl. diariovasco) Die Verantwortlichen in Spanien haben drei Monate Zeit auf die Anfrage zu reagieren (vgl. El Correro).

**Die Befürchtungen von Clubs und Spielervereinigung stellt El Periodico de Aragon dar.

[Gruebler: Aufgrund einiger entstandener Irritationen haben wir diesen Artikel nach Absprache mit dem Autor überarbeitet und mit weiteren Quellenangaben unterfüttert.]

[08.12.2010]

Wir sind hier in der Regel ziemliche Basketballpuristen. Showevents sind unsere Sache nicht. Aber wenn es den Allstar-Day schon gibt, setzen wir uns auch damit auseinander. Schließlich ist es laut Ligachef Pommer das Schaufester der Beko BBL. Schaufenster? Norden gegen Süden? Teams teils ohne einen einzigen deutschen Spieler? Wir stellen uns mal auf den Kopf und stoßen aus Anlaß des nahenden Allstardays (schon am 22. Januar 2011 in Trier) eine Debatte an: Wollt ihr weiter Norden vs. Süden oder lieber Deutsche Allstars vs. International Allstars?

oldschoolballer fordert frischen Wind 2012 und “Nationals vs. Internationals”:

Der Allstarday hat sich für mich totgelaufen. Es ist irgendwie uninteressant geworden und dieses ewige “Nord gegen Süd” habe ich nicht mehr verstanden, seit die 1. Liga eben nicht mehr in entsprechende Nord- und Südstaffel unterteilt ist. Und das ist lange, lange her. Wo ist denn inzwischen Süden, wo ist Norden, abseits meines zuverlässigen Kompasses? Mannschaften wechseln einfach willkürlich hin und her, weil die Struktur der Liga gar kein konstantes Süd und Nord kennt. Gibt es nur einen Aufsteiger (z.B. Nördlingen) muß die nördlichste Mannschaft, die vorher im Süden war, eben in den Norden wechseln – und im Zweifel nächstes Jahr direkt wieder zurück. Mal ehrlich, bei aller Liebe:  Bonn und Düsseldorf im Süden??? Überhaupt scheint man in Bonn den Rollschoppen der Liga identifiziert zu haben. 2007 schlug die Wünschelrute für die Magentas in Richtung Norden aus. Man kann förmlich noch vor sich sehen, wie die Bonner Fans sich damals mit ihren heißgeliebten Kölner Pendants 2007 die Seele aus dem Leib brüllten: “Norden, Norden, Norden” skandierte man bestimmt stundenlang gemeinsam. 2008 war der städteverbindende Spaß dann vorbei. Bonn zog es in den Süden, die Kölner blieben im Norden. Wieder neue Schlachtgesänge lernen, so ein Elend.

Zu Sport gehören Rivalitäten, gehören Gegensätze an denen man sich reiben kann – keine künstlich verordneten, mit denen niemand etwas anfangen kann. In der NBA bedeutet West gegen Ost etwas, denn man spielt auch die reguläre Saison in diesen beiden getrennten Conferences. Hier ergibt es einen Sinn, die Besten des Westens gegen die Besten des Ostens als Showcase antreten zu lassen, während der regulären Saison sind nämlich conferenceübergreifende Spiele die Ausnahme. Und das Endspiel um die Ligameisterschaft wird folgerichtig zwischen dem Erstplatzierten im Westen und dem des Ostens durchgeführt. Hier ist er, der Clash aller Clashs der NBA. Das Endspiel der NBA und eben Ost gegen West – logisch, dass in dem Kontext auch ein Allstargame in genau diesen Rahmen passt. Hier entstehen dann jahrzehntealte Rivalitäten (z.B. Lakers-Celtics) und hier ist der Fan auch meist durch Wohnort oder Heimteam bedingt ganz fest in einer der beiden Seiten verankert. Und identifiziert sich auch damit, all das haben wir hier nicht. Ob sich daher die deutsche Liga mit dem “Abkupfern” dieses Entwurfes einen Gefallen tut, wage ich stark zu bezweifeln. Nicht alles was man aus der NBA übernimmt, funktioniert hier auch. Nord und Süd bedeuten im langjährigen BBL-Ligaalltag nichts, wozu dann die gequält herbeigeredete Aufregung?

Sport lebt und braucht Rivalität. Nord-Süd ist keine! Da könnte genauso gut stehen: Team Blau gegen Team Rot, es hätte die gleiche Aussagekraft. Oder Team “mit Shirts” gegen das Team “ohne Shirts”, das bedeutet auch nichts. Doch, Halt! Stop!! Das ist es, das hätte was ;-) hier könnten wir mal die Marketingabteilung der Liga dezent auf einen Knaller hinweisen. Aber im Ernst: Nord gegen Süd in der BBL bedeutet nichts, gar nichts, außer dass beim Ziehen der Linie alle schlechten Ergebnisse der Pisastudie im Bereich Geographie bestätigt werden.

Deutsche gegen die internationalen Spieler hingegen, das wäre meiner Meinung nach viel besser. Nicht im Sinne “wir hier” und “ihr da” sondern im Gegenteil, ganz bewußt in dem Lichte, dass oft die ausländischen Spieler die größten Stars sind. Einfach mal zeigen was “unsere Jungs” dagegen so draufhaben und auch ganz einfach zur Schaffung von Identifikation, um den Zugang zu erleichtern. Jemand, der noch nie beim Basketball war und im Januar in die Trierer Arena kommt, der kann ohne jedes Vorwissen begreifen, was da vor sich geht, wenn Nationale gegen Internationale spielen und für den Underdog kann man auch gleich sein. Aber erklär dem mal, wieso da Nord gegen Süd spielt. Das Konzept Nationals vs. Internationals gab es schon einmal, wenn auch nur kurz (1996, 1997, 1998). Damals gab es noch deutlich mehr deutsche Spieler in der Liga und es war ein Augenschmaus zu sehen, wenn ein junger Henrik Rödl probierte Überstar Wendell Alexis clubintern auszutricksen und allgemein die jungen Wilden sich gegen die Stars versuchten.

Nach den hausgemachten “finsteren Jahren”, als die Liga nur noch von zugekauftem Talent dominiert wurde, reift gerade jetzt das zarte Pflänzlein “guter einheimischer Spieler” wieder heran – auch dank der Quote. Das möchte ich gern (und ich bin mir sicher, Otto Normalzuschauer ebenso) auch im Showevent präsentiert sehen. Wir haben wieder die guten jungen Leute und so bekämen sie eine größere Bühne. Das Konzept “Team National” gegen “Team International” hieße, dass es nicht mehr ganze 12köpfige Allstarteams (der Norden tat sich hier oft hervor) gäbe, komplett ohne jede deutsche Beteiligung. Und das soll dann ein Schaufenster der 1. Liga Basketball in Deutschland sein? Ja, vielen Dank. Leider war es das lange Zeit, ja, doch es ist dabei, sich zu ändern. Ändert den Allstarmodus ab 2012 gleich mit! Ich will Julius Jenkins gegen de Mello, Zirbes gegen Ensminger, Pleiß gegen Bowler, Günter gegen Goldi, Zwiener gegen McElroy, Lischka gegen Suput und Benzing gegen Paulding zocken sehen. Bring it on. Die einheimischen “young guns” haben sich das Schaufenster verdient.

Gruebler ist dagegen: “Wir gegen die”, das brauche ich nicht

In einer Liga, in der Spieler ständig kommen und gehen, braucht es keine Bühne für die deutschen Spieler, die sowieso dank ihres Passes und der Quote bleiben und sich seit Jahren nur im Einzelfall im Ausland durchsetzen können, sondern auch für jene,  die als Franchiseplayer und Stars für ihre Clubs auftreten. Der Allstar-Day ist kein Tag für Bauermanns Kistenschlepper. Der Allstar-Day ist ein Tag, an dem die  von den Fans gewählten fünf größten Stars des Nordens gegen die fünf größten Stars des Südens antreten und sich einen Eintrag im Lebenslauf für zukünftige Bewerbungen abholen.

In den vergangenen Jahren wurden bei der Wahl der Starting Five von den Fans auch immer wieder deutsche Spieler in die Starting Fives gewählt. Vergangene Saison waren dies Benzing, Günther, Ohlbrecht  und Schaffartzik.

Die Coaches ergänzen, damit möglichst viele Clubs berücksichtigt sind. Dass sie hierbei  einen deutschen Spieler auswählen, ist eher die Ausnahme denn die Regel. Der Allstar-Day ist das Best-Of des Nordens gegen den Süden, so echt und so deutsch wie die Beko-BBL. Er ist – bei aller Show – auch ein Maßstab dafür, wie sich die Liga entwickelt,  wer die Leistungsträger und Stars sind. Natürlich gab es in den letzten Jahren im Norden – sowohl unter Henrik Rödl  als auch Luka Pavicevic als Coach – teilweise Mannschaften, die  nur Amerikaner aufwiesen.  Will man sowas nicht, würde es reichen, die Allstar-Coaches  zu verpflichten, die Liga-Quote einzuhalten.  Aber will man das wirklich, Quoten-Allstar sein?

Dieses Schaufenster nach Pässen zu sortieren, deutsche Spieler gegen Ausländer antreten zu lassen würde das ganze noch künstlicher machen: Es ist nicht „Wir aus dem Norden“ gegen „die  aus dem Süden“, sondern ganz platter Nationalstolztaumel wir gegen „die anderen“. Ich brauch das nicht.

Wer mehr Verantwortung für deutsche Spieler will, muss Projekte wie Trier und Ulm fördern, in die Nachwuchsarbeit investieren. Die Tatsache ist, dass bei den Topscorern der Liga, den Topreboundern der Liga und bei den effektivsten Spielern der Liga nur wenige Spieler ein schwarz-rot-goldenes Fähnchen aufweisen. Protegiert werden sie durch die – im Ergebnis richtige – Quote, durchbeißen sollen sie sich bitte selbst, damit sie von den Stars der Herzen und Lieblingen der Medien auch zu den Stars der Mannschaften werden und von Fans und Coaches zu Allstars gewählt werden.

Andererseits, warum nicht? 12 Borderline-NBA-Spieler gegen 12 Jungs, die sich sonst  kaum einmal in starken Teams durchsetzen? Es hätte für einige, die immer laut nach Spielzeit für junge Spieler schreien, vielleicht einen Hallo-Wach-Effekt.

Mitmachen!

Ihr könnt Einfluss nehmen. Wer gegenwärtig deutsche Spieler beim Allstarday sehen will, muss sie in die Startaufstellungen wählen oder hoffen, dass sie nachnominiert werden. Die Coaches sind nicht in der Pflicht.

Aber vor allem wollen wir hier eure Meinung wissen. Kommentiert lebhaft und stimmt ab:

Die Teilnahme an der Umfrage ist auf ein Voting pro 6 Stunden begrenzt.

Ich bin da in seltener Einigkeit mit den Kollegen von Crossover-Online, die ihn in ihrem Spieltagsrückblick “Sagenhafte Sternstunden” als Spieltags-MVP loben. Via Twitter nervte ich am Freitag schon die Leserschaft. Eine großartige erste Halbzeit im Spiel gegen Bonn von “dem Yugo”, wie ihn Bonner Fans auf schoenen-dunk.de noch unwissend kommentierten. Das erste Double-Double des Wochenendes sollte er zur Halbzeit fast schon erreicht haben. 9 Punkte, 9 Rebounds und 5 Assists standen auf dem Bogen. Am Ende waren es 16 Punkte, 10 Rebounds, 5 Assists und 3 Blocks.

Jung und doch schon ein 20/10-Star?

Gestern dann das Liga-Heimdebüt und nochmals eine Steigerung. Dragicevic hatte eine unauffällige erste Halbzeit, zog dann aber in den zweiten 20 Minuten an und war ganz maßgeblich daran beteiligt, dass ALBA sich deutlich absetzen konnte. 23 Punkte, 10 Rebounds, 5 Assists und zwei Blocks. Dazu weder Foultrouble noch übermäßige Turnover. Mit im Schnitt 19,5 Punkten, 10 Rebounds und 5 Assists hat er die Latte hoch gelegt. Im Schnitt eine sagenhafte Effektivität von 31,5.

Block C  fragte sich: Stünden wir mit einem Dragicevic in dieser Form jetzt in der Euroleague? Es ist natürlich müßig, dies ersthaft zu diskutieren. Angekommen, das war Tadija zuvor wohl noch nicht. Die beiden Spiele waren sein Durchbruch in Berlin. Man könnte jetzt jubeln und mit stolz geschwellter Brust ausrufen: “Endlich! Wir haben wieder einen 20/10-Spieler”… und das auch noch auf der wichtigsten Position im Pavicevic’schen System. Allerdings ist Vorsicht geboten. Die Gegner des letzten Wochenendes hatten wenig entgegenzusetzen. Bei Bonn fehlte Ohlbrecht und Jaacks kann nicht die Vier. Ludwigsburgs Lischka mag offensiv ein starker Wühler sein, defensiv jedoch nahm ich ihn nicht wahr. Und auch der stark startende Rick Rickerts wurde schnell abgemeldet.

Es wäre zu schön, wenn Dragicevic in der Liga tatsächlich an einem 20/10 kratzen würde. Dass er es auch auf hohem Niveau kann, wissen wir aus der Adrialeague. Vor drei Jahren, als er dort mit 22 Jahren MVP wurde, legte er 20/6 auf. Wer – wie die Bonner – “den Yugo” nicht kennt, der kann hier nochmal meine Lobhudelei nachlesen. Aber wir sollten nicht vergessen, dass auch Dragicevic noch “jung” ist. 24 Jahre. Die wenigsten jungen Spieler sind schon konstant. Doch Dragicevic nahm sich das Euroleague-Aus (er steuerte 8,8p und 5r in den sechs Spielen bei) zu Herzen, schlief laut Morgenpost-Fantalk (Video) zwei Nächte nicht und zeigt die richtige Antwort auf dem Feld. Doch die wirklichen Herausforderungen werden erst noch kommen. Die heißen Suput, Stevic, Smith, Goree oder stehen bei den EuroCup-Gegnern im Kader.

Lischka bei Ludwigsburg

Was Dragicevic für ALBA scheint Lischka für die Ludwigsburger, jedenfalls, wenn man den Kommentaren einiger Fans glaubt. Lischka ist der junge Starter auf der gleichen Position. In Gießen vom Coach verschmäht und vom Papa ins Aus gepöbelt (hier ein Kommentar von Svetislav Pesic), hat er nun in Ludwigsburg das Vertrauen des Trainers, startete und spielt 20 Minuten mit 8p/6r. Das scheint solide für einen jungen Spieler. Seine Durchsetzungsstärke unter dem offensiven Brett macht Spaß. Echte Wühlerqualität ist das. Manchmal hilft es wohl, von Zuhause wegzukommen. Aber eine Sache stimmt mich nachdenklich: Sollte ein junger Spieler gegenüber den Schiris als Heißsporn auftreten? Im Rücken von Lottermoser abfällige Gesten und nach Korberfolg ostentativ den Ball wegtragen? Er hatte wohl Glück, dass da nichts nachgekommen ist, sondern Lottermoser gegenüber dem jungen Kollegen abwinkte, da das Spiel  ja eh gelaufen war.

In dieser Hinsicht unauffälliger, aber nicht schlechter spielte David McCray, ein deutscher Spieler, den vielleicht nicht jeder Fan auf dem Radar hat oder abfällig als “Quotendeutschen” betiteln würde und doch ist er seit mehr als einer Saison für 15 Minuten, 5p/2r/1a gut. Mir gefiel er gestern läuferisch gut, auch wenn seine Quoten diese Saison im Keller sind. Gegen ihn sah, wenn ich mich erinnere, Taylor keinen Stich. Ludwigsburg ist hundsmiserabel in die Saison gestartet. Der MVP 2007 Jerry Green ist ein Schatten seiner selbst, Bingo Merriex – dereinst in Tübingen ein 16/10-Spieler – ist kaum wiederzuerkennen. Es ist eine Chance für die jungen deutschen Spieler auf dem Feld zu beweisen, dass sie Verantwortung übernehmen können.

Und was ist mit Staiger?

Doch darf man als Berliner Fan überhaupt junge Spieler kritisieren, gerade mit deutschem Pass? Wir – aka Luka, Baldi und alle Fans, die sie nicht sofort absägen wollen – sind doch traditionell die Bösen. Auf schoenen-dunk.de werden wieder Minuten ausgegraben, Statistiken bemüht, um irgendwie zu belegen, dass ALBA Spieler kaputt macht. Ist das so?

Nehmen wir Lucca Staiger. Gegen Charleroi war er Empfänger der Höchststrafe, einer – berechtigten – Auswechslung nach 18 Sekunden. In der Liga zeigt er bessere Leistungen. Defensiv engagiert und offensiv ist auch nichts zu meckern: 15 Minuten, 6,5 Punkte, gute Quoten. Da vergessen wir lieber schnell die von einer fragwürdigen Quelle auf schoenen-dunk geposteten Gerüchtenüble Nachrede, dass er frustriert über einem Wechsel in die ProA zum Bundestrainer nachdachte… es wäre eine falsche Entscheidung. Vor der Herausforderung (erneut) bei leichtem Gegenwind weglaufen, das ist keine Option. Ein auf wknd erschienenes Interview mit Lucca Staiger klingt aber auch anders.

Und anderenorts?

Auch anderenorts kann man über die Rolle junger Spieler diskutieren. Robin Benzing ballert in Ulm, doch seine Mannschaft sieht kein Licht. Könnte das dran liegen, dass 12,5 Punkte aus 11 Würfen bei einer Effektivität von nur 5 mehr Schein als Sein sind? 0,3 Assists, 0,5 Steals, 1,5 Rebounds. Vier Niederlagen aus vier Spielen. Als NBA-Talent müsste hier jetzt zeigen, dass er nicht nur werfen sondern auch führen kann.

In Bamberg wirkte die Mannschaft teils lustlos und Heyder tobte. Gegen Braunschweig fand Pleiss zur Form zurück und die jungen Backups Tadda und Stuckey füllten die durch die Verletzung von Goldsberry entstandene Lücke. So zahlt man Vorschussvertrauen zurück.

Schließlich gibt es da auch noch Trier. Hier müssen junge Spieler schon dem Konzept nach Verantwortung übernehmen. Philip Zwiener (ist der wirklich noch “jung”?), Oskar Faßler und Maik Zirbes tun dies. Zwei Siege aus drei Spielen sind mehr, als ich von den Trierern erwartet hätte.

Es gab nach Ende der letzten Saison einen guten Text von Björn Harmsen über “Junge Spieler”. Ein Text, der zum Nachdenken anregen sollte. Nicht mehr Geld, mehr Minuten, mehr Punkte muss die Forderung sein, sondern mehr Beitrag leisten zum Erfolg des Teams. Wir sehen, dass junge deutsche Spieler wohl auch dank der Quote nun Minuten bekommen, zeigen können und müssen, was sie draufhaben. Sie sind auf der Bühne, sie stehen im Wind, sie haben Verantwortung und müssen jetzt hier und jetzt in der Liga zeigen, ob sie mit den Kollegen aus dem Ausland, mit einem 24jährigen Tadija Dragicevic mithalten können. Denn leider war das auch bei den besten der Generation im Sommer in Kayseri nicht der Fall. Die Chance ist da. Nutzt sie. Tadija hat nach dem Euroleague-Aus vorgemacht, wie es geht.

Klar, oldschoolballers “trog” über ihre Erlebnisse in Kayseri kennt ihr. Muss ich nicht erwähnen. Aber waren die Blogosphäre bei der EM 2009 in Polen noch ziemlich überschaubar mit DBB-Pressesprecher Büker, Steffen Hamann und OSB, gibt es diesen Sommer viel mehr Berichte von vor Ort.

Ist es eine Vorwehe der Ambitionen des FC Bayern? Andreas Egertz vom Bayerischen Rundfunk bloggt neben der laufenden Berichterstattung. Heute schreibt er darüber, warum es beim Basketball und insbesondere diesem jungen sympathischen Team schwer ist, die journalistische Distanz zu halten.

Neu ist auch, dass schoenen-dunk.de mit einem User vor Ort ist und direkt aus den Pressekonferenzen Interviews und Berichte liefert. Gestern gab es Fragen an Jan Jagla.

Ein weiteres Fanblog bedarf besonderer Erwähnung: Eine Gruppe leidenschaftlicher Trommler und AnfeuererInnen ist in Kayseri und berichtet über ihre Erlebnisse. Wie kommt die Trommel in die Halle? Warum war der Tag des Australienspiels auch für die Fans ”wat nen Dreckstach” und nicht nur für die Mannschaft ein – Buschi wurde nicht müde es zu betonen – ein gebrauchter Tag?

Auch bei den Spielern gibt es ne Menge neue Projekte. Mehr Nationalspieler aus mehr BBL-Clubs und die freuen sich natürlich über Grüße, Berichte und Videos, die die Liga dann auch fleissig auf der neuen Fanzone bewirbt.

Per und Robin berichten für die Ulmer mit einem Videotagebuch, produziert von RegioTV und abrufbar auf youtube:

Im hohen Norden wird ebenfalls gejubelt. Philipp Schwethelm schreibt Tagebuch und die Eisbären Bremerhaven veröffentlichen es auf ihrer Homepage. Wer wissen will, wie so ein typischer Nationalspielertag bei der Weltmeisterschaft abläuft, sollte da mal reinlesen.

Überhaupt scheinen sich Clubs und Offizielle total darüber zu freuen, dass man die Weltmeisterschaft und die Nationalmannschaft verwerten kann. Liegt es daran, dass plötzlich Spieler aus der Liga auftreten? Basketball auf sport1 ziemlich nahtlos von Liga zu Nationalmannschaft übergeht? Im neuen Klartext schreibt Horst Schneider auf beko-bbl.de darüber, dass die Quote ja schon jetzt tolle Effekte hat: Verschärfte Quote verhindert Exodus. Einschließlich schöner Zahlenspiele:

Mit ihren zwölf WM-Teilnehmern rangiert die Beko BBL somit in der Liste der in der Türkei am stärksten vertretenen Ligen auf einem durchaus respektablen siebten Platz. Gleichauf mit der angolanischen Division I und der jordanischen Premier League, die beide jeweils das komplette Nationalteam ihres Landes stellen.

Der Autor äußert die Befürchtung, dass unsere Nationalspieler flügge werden und das Nest der BBL verlassen. Befürchtung? Klar, marketingtechnisch ist das doof. Aber wenn man sich anschaut, wie wenig internationale Erfahrung unsere Jungs haben kann man nur raten: Fliegt, spielt ACB, Adria, EuroCup, Euroleague wenn es nur geht…

Die üblichen Verdächtigen sind natürlich auch vor Ort: Christoph Büker bringt in seinem WM-Tagebuch Bilder von hinter den Kulissen und die semioffizielle Lesart des Geschehens abseits des Parketts. Heute allerdings niedergestreckt von Atatürks Rache. Gute Besserung auf diesem Wege!

Steffen Hamann ist ja sowieso dort. Und schreiben darf er auch wieder, diesmal werden die Texte eben nicht bei ALBA online gestellt, sondern bei Lumani und seinem neuen Club, den Bayern. Leider ist der letzte Text nun auch schon wieder zwei Spiele alt. Doch auf Facebook haben Jagla, Greene und Hamann nach dem Spiel gegen die Aussies klar gemacht und versprochen: “das war wohl nix, uebermorgen wird es besser!” 

Genau, wir wollen ja nicht auf die USA treffen, obwohl Dauerliveblogger Freaknick da wohl seine Freude dran hätte. Wer was von der “anderen” Vorrundengruppe lesen will, sollte die Euroball-Pflichtlektüre euroleagueadventures dringend in seine Favoriten aufnehmen… oder Facebook…oder Twitter.

Und irgendwie bleiben auch längere Bildbeiträge mittlerweile im Netz kleben. Wer sich mit dem Sieg gegen die Serben über Australien hinwegtrösten will: Auf youtube gibt’s die zweite Verlängerung:

Ich hab bestimmt eine Menge Links vergessen.  Unter anderem zunächst Crossovers WM-Blog, die uns hier dabei doch regelmäßig so nett verlinken. Es sind mittlerweile einfach sehr viele Quellen im Net geworden, die man so verfolgen kann. Da hat sich gerade beim Basketball eine Menge getan im letzten Jahr. Klar wird sich das konsolidieren, wie gerade in einem Interview beim sportmanager deutlich wurde, aber zunächst ist es gut. Die Informationen fließen und etliches davon hat auch einen Mehrwert für den Sport. Es sind zwar nur kleine Funken, aber vielleicht wecken die ja bei noch mehr Leuten Begeisterung für unseren Sport, weil’s menschelt, weil’s echt ist, weil’s spannend ist, die Entwicklungen zu verfolgen, auch wenn es manchmal – wie gestern gegen Australien – weh tut.

Ein neues Gesicht für die Nationalmannschaft

Vorab: Die Frage, ob Dirk Nowitzki und Chris Kaman für die Nationalmannschaft auflaufen werden, ist noch offen. DBB-Präsident Ingo Weiss sagte auf sport1, dass sich dies wohl erst im Laufe des nächsten Monats entscheiden werde. Auch Bauermann äußert sich bei David Hein im Interview skeptisch. Im vorläufigen Kader für den Auftaktlehrgang ist er zunächst nicht. Dieser wurde gestern vom Bundestrainer vorgestellt.

Auf Abruf dazu kommen noch Patrick Femerling (ohne neuen Club) und natürlich die beiden NBA-Spieler. Viele Spieler haben bereits jetzt einen Vertrag. Das war letztes Jahr noch im August anders. Eine positive Entwicklung dank Quote und gutem Auftreten der Nationalspieler seit dem letzten Sommer.

Die Überraschungen halten sich in Grenzen. Schwethelm hat Zwiener aus dem vorläufigen Kader gespielt, McNaughton hat sich selbst in Szene gesetzt. Die jungen Wilden sind komplett dabei. Ein neuer Name, den nur wenige auf der Rechnung hatten ist Chad Töpper/Toppert von den Albuqueque Thunderbirds, NBA Development League. Die FIVE bloggt über ihn und stellt ihn näher vor. Es ist ein Shooter, wie er im Buche steht:

Es ist der Bruder von Cody Töpper, letzte Saison kurzzeitig in Göttingen, der nunmehr in die großartige englische BBL gewechselt ist. Klar ist: Als naturalisierter Spieler ist er draußen, sollte Kaman doch antreten. Spannend wird, welches BBL Team ihn sich für die kommende Saison sichert. Oder wird es doch kein BBL-Team, sondern die Bayern?

Lederhosen für Identifikationsfiguren

Das Projekt FC Bayern München Basketball, über das wir hier Anfang der Woche schon ausführlich berichtet haben, nimmt binnen einer Woche schnell Form an. Nach der Verpflichtung von Bundestrainer Dirk Bauermann, nimmt nicht nur der Pressehype kaum ab, sondern es wurden auch die ersten Verpflichtungen verkündet. Die Süddeutsche Zeitung von heute (nur Print) teilt im Sportteil die ersten vier Neuzugänge mit. Es sind U20-Nationalspieler Bastian Doreth (Nürnberg), Nationalspieler Demond Greene, aus der frischgebackenen Meistermannschaft SF Beckham “Becks” Wyrick und der von uns Berlinern so geschätzte Aleksandar “Pista” Nadjfeji. Wenngleich der Etat mit “nur” 1,5 Millionen angegeben wird, sind die Verpflichtungen eine Ansage an die ProA. @Robbe kommentierte dies auf interbasket mit den Worten:

Damn … they’ll eat the 2nd division competition alive with that kind of players.

Und dann gibt es noch eine Ansage, die den etablierten BBL-Clubs den Angstschweiß auf die Stirn treibt. Laut Sport1 gibt Bauermann an, dass Dirk Nowitzki mittelfristig im Trikot der Bayernauf laufen könnte. Bislang wurden da eher Panathinaikos oder – träumerisch – ALBA ins Spiel gebracht.

Stühlerücken auf den Quotenplätzen

“Der Kampf um deutsche Spieler tobt” titelte am Mittwoch die Braunschweiger Zeitung. Es ist eine gute Bestandsaufnahme. Wo man auch hinhört, was man auch liest: Überall heißt es “die deutschen Spieler haben Priorität”. Die Wechselspiele richten sich hier vornehmlich nach den Mannschaftsetats aus. Altnationalspieler Schultze nach Berlin, Neunationalspieler McNaughton nach Oldenburg. Bremerhaven sichert sich Canty mit Doppellizenz, Göttingen holt den 21jährigen Cornelius Adler aus Ehingen.

Braunschweigs Manager Braun sagt in der Braunschweiger Zeitung:

„Es ist schade, dass Vereine, die bereits auf deutsche Spieler gesetzt haben, wie wir, jetzt vielleicht bestraft werden, wenn die Spitzenklubs mit viel Geld diese Leute wegkaufen“, sagt Braunschweigs Sportdirektor Oliver Braun. Er kämpft derzeit darum, die Nationalspieler Heiko Schaffartzik und Yassin Idbihi zu halten. „Beide sind heiß umworben“, verrät Braun.

Dies ist wahrlich nicht überraschend, es haben viele vorher geunkt. Allerdings haben sich auch einige Clubs mit längerfristigen Verträgen (Z.B. Ulm mit Benzing) abgesichert und “weiche” Argumente wie Spielzeit und Rolle, um die Spieler zu halten. Doch auch bei den Braunscheigern sehe ich durchaus gute Chancen, wenigstens einen der beiden zu halten. Aber viel ist in Bewegung, so muss auch Bamberg vermutlich noch zwei deutsche Spieler für 2010/2011 finden.

Die Verpflichtung deutscher Spieler wird daher in den nächsten Wochen wohl weiter das dominierende Thema sein. Die Quote will erfüllt werden und nachdem in dieser Saison der Zuwachs der Minuten deutscher Spieler sehr überschaubar war, scheint endlich Bewegung reinzukommen. Von den gegenwärtigen 18,5% Spielanteilen (laut WKND) bis zu den angestrebten 30 % (wir berichteten) ist es noch ein weiter Weg.

Die Gerüchte sind mannigfaltig: Idbihi nach Angaben eines Braunschweiger Forenusers nach Berlin, Zwiener und Faßler werden von gewöhnlich gut informierten Kreisen bei Rödls ALBA light Talentschmiede in Trier gesehen.

Um hier den Überblick zu behalten, wen es da so gibt, empfiehlt sich ein Blick auf die von @patte zusammengestellte Liste aller deutschen Spieler in BBL, Europa, mit College-Abschluss und signifikanter Spielzeit in ProA und ProB. Es ist ein riesiger Pool.

Und in dieser Offseason schält sich ein starker Player am Markt heraus. Wie dereinst beim vergebenen Freiwurf gegen Olympiakos trifft Marko Pesic mit seiner Agentur Lumani10.7 im richtigen Moment die richtigen Entscheidungen. Ein junger deutscher Spieler nach dem nächsten wandert zu ihm, da er es zu verstehen scheint, ihnen gute Perspektiven aufzuzeigen, sie geschickt zu vermarkten und mit speziellen Workouts (hier Heiko mit Sasa Obradovic) weiterzuentwickeln. Mittlerweile sind die vielen Videos übrigens auch deutlich besser geworden:

Steffen Hamann zu ALBA, Bamberg und der Nationalmannschaft:

Heiko Schaffartzik mit ehrlicher Saisonkritik:

Sechs Teams auf dem Weg nach Europa

Endlich gibt es ein paar offizielle Töne dazu, welche deutschen Mannschaften in welchen europäischen Wettbewerben antreten werden. Leiter Sport Jens Staudenmeyer äußerte sich gegenüber dem Bonner General-Anzeiger:

Klar ist: Bamberg als Meister spielt Euroleague. Doch auch in den weiteren Wettbewerben ist die BBL gut repräsentiert. Oldenburg, Berlin und Göttingen werden im EuroCup antreten. Frankfurt spielt in der EuroCup-Qualifikation um einen Startplatz. Bonn darf in der drittklassigen EuroChallenge ran.

Noch etwas unklar ist, ob ALBA in der auf 16 Teams (3 Eliminationsrunden) erweiterten Euroleague-Qualifikation einen der freien Startplätze bekommt. Die positiven Anzeichen mehren sich und Staudenmeyer spricht auch davon, dass die Hierachie des nunmehr feststehenden Eurorankings durch Wildcards verändert werden könnte. Bis Ende des Monats müssen europaweit die Teams Farbe bekennen. In zwei Wochen sollten wir Klarheit haben.

Robin Smeulders

Oldenburg meldete soeben die erste Verpflichtung eines deutschen Spielers für die Quote. Es ist ein guter Deal: Robin Smeulders kommt für 2 Jahre (plus Option) an die Hunte. Smeulders, das klingt doch nach Tulpen und

Käse? Richtig, bislang lief er für unsere europäischen Nachbarn in Oranje auf. Ich freue mich über die Verpflichtung eines guten College-Absolventen aus Portland, nehme diese Geschichte aber zum Anlass mal wieder über die Art und Weise der Implementierung der Deutschenquote zu diskutieren.

Robin Smeulders ist laut Wikipedia Sohn einer Österreicherin und eines Niederländers und besitzt gegenwärtig die niederländische und die österreichische Staatsbürgerschaft. Robin Smeulders ist in Braunschweig oder Münster (je nach Quelle), in Deutschland aufgewachsen und hat bereits zwei Jahre bei der SG Braunschweig (2004-2006) in der 2. Basketball Bundesliga Nord gespielt.

Jetzt teilen die EWE Baskets mit, dass er die deutsche Staatsbürgerschaft erhalten wird. Mir soll das recht sein, ich habe überhaupt nichts gegen Einbürgerungen, doch zeigt es auch eine Nebenwirkung der gegenwärtigen Quotenregelung.

Ein Europäer, eigentlich in der Wahl seines Arbeitsortes durch Art. 45 des AEUV (aka: EU-Vertrag in der Fassung von Lissabon) geschützt, nimmt die deutsche Staatsangehörigkeit in dem Moment an, in dem er vom College in den Profisport wechselt.

Die Arbeitnehmerfreizügigkeit soll den Zugang der Arbeitnehmer zu einer Beschäftigung in der Europäischen Union gewährleisten. Bei mir aber erwächst hier der Eindruck, dass die Deutschenquote, so wie sie gegenwärtig ausgestaltet ist, sich als Zugangsbeschränkung, als Einschränkung der Arbeitnehmerfreizügigkeit erweist.

Wenn ich hier durch das großartige Europarechtslehrbuch von Gráienne de Burca und Peter Paul Craig blättere, dann lese ich:

The Court [European Court of Justice] has repeatedly emphasized the central importance of the principle of freedom of movement and nondiscrimination on grounds of nationality. The Article represents an application … of the general principle, that “within the scope of application of this Treaty … any discrimination on grounds of nationality shall be prohibited”.

Unter anderem im Bosman-Urteil hat der EuGH deutlich gemacht, dass diese Grundsätze nicht nur zwischen Staat und EU-Bürgern gelten, sondern
auch für Sportverbände und damit wohl auch die Ligen:

Prohibition of such discrimination does not only apply to the action of public authorities but extends likewise to tules of any other nature aimed at regulating in a collective manner gainful employment and the provision of services…

Natürlich können die Motive Smeulders nunmehr einen deutschen Pass zu beantragen auch gänzlich unabhängig von seiner sportlichen Zukunft sein. Doch ich mag hier nicht an den Zufall glauben. Hätte Oldenburg ihn auch ohne den deutschen Pass verpflichtet? Der deutsche Basketballmarkt ist innerhalb der EU einer der großen Nachfrager. An dem Beispiel Smeulders drängt sich der Eindruck auf, dass Arbeitnehmerfreizügigkeit hier wegen der Quote nicht gewährleistet wird. Ein Verstoß gegen grundlegende Prinzipien des Europarechts liegt in der Luft. Manager und Trainer sagen offen, dass die Nachfrage nach Spielern mit deutschem Pass gestiegen ist, aber eben nur nach diesen.

Der Bonner Generalanzeiger berichtet über die diesbezüglichen Wahrnehmungen von Stefan Koch. DerWesten zitiert Oliver Herkelmann:

Dies [Die Verpflichtung eines deutschen Leistungsträgers] ist fast unmöglich angesichts der explodierenden Preise für gute deutsche Spieler. Es gibt nicht mehr so viele davon, weil sie zuletzt von Ausländern verdrängt worden sind. Die Idee, den Anteil deutscher Spieler wieder zu vergrößern, ist gut. Aber es wird dauern, bis sich der Markt wieder einpendelt.

Ich möchte dabei aber betonen, dass ich den Oldenburgern keinen Vorwurf mache, der größer als der ist, der ich der Liga als Ganzes machen würde. Sie halten sich nur an die Regeln, wie sie bestehen und gehen damit um.

Smeulders ist ein weiteres gutes Beispiel dafür, dass wir diese rechtlichen Probleme nicht hätten, wenn die BBL aus dem Streit der UEFA mit der EU-Kommission gelernt hätte und eine europarechtlich zulässige Quotenregelung verwendet hätte.

Seit ich angefangen habe zu bloggen, streite ich für eine home grown players Quote. Home grown players sind nach UEFA-Definition Spieler, die vor ihrem 21. Geburtstag vier Jahre in einem Club des nationalen Verbandes ausgebildet worden sind. Das ist bei Schmeulders, der in Deutschland aufgewachsen ist und zuletzt in der 2. Basketball-Bundesliga Nord bei Braunschweig gespielt hat, der Fall.

Bei einem zweiten Spieler gab es zuletzt eine ähnliche Debatte. Es geht um Anton Gavel. Dort sagte die Bamberger Gerüchteküche, dass Tono nächste Saison vielleicht als Deutscher im Sinne der Quote auflaufen soll.

Anton Gavel ist das Paradebeispiel dafür, worin der Unterschied zwischen einer “home grown players”-Quote und der bestehenden Positivquote für deutsche Staatsangehörige i.S.d. Art. 116 GG besteht. Anton wurde vor seinem 21. Geburtstag mindestens vier Jahre in Deutschland und bei Vereinen des DBB ausgebildet, ist aber kein deutscher Staatsbürger. Nach UEFA-Statuten würde er als “home grown player” gelten. Deutscher im Sinne der BBL-Statuten ist er nicht.

Die entsprechenden Regelungen – so wie sie in der gegenwärtig zuende gehenden Spielzeit lauten – sind:

§ 8 Ausländerregelung (Spielordnung)
(1) Ausländer im Sinne dieser Ordnung ist, wer nicht Deutscher im Sinne des Art. 116 Grundgesetz oder Staatsangehöriger eines Mitgliedstaates der EU ist.
(2) Jeder Bundesligist darf uneingeschränkt Ausländer i. S. d. § 8 Abs. 1 einsetzen. Das Nähere regelt die Ausschreibung für die jeweiligen Wettbewerbe.
(3) Spieler, die als Jugendliche nicht als Ausländer behandelt wurden, werden auch als Senioren nicht als solche behandelt. Dies gilt auch für Spieler die im Bereich des DBB als Jugendliche nicht als Ausländer behandelt wurden.

Alles supi, könnte man meinen. EU-Bürger wie Tono und Smeulders gelten nicht als Ausländer. Doch ist in der Spielordnung eben nicht unsere Deutschenquote geregelt.

Die Ausschreibung, durch die die Deutschenquote installiert wird, ist dann ganz eindeutig und verwendet bekanntermaßen eine andere Regelungstechnik und zwar eine Positivquote, die bei Verstößen mit Ordnungsstrafen (bis zu 15.000 € pro Spiel, aber keine Spielverlustwertung) sanktioniert ist.

Für den MMB (4.1.) Im Zeitpunkt der Meldung, gem. Ziffer 4.1 Satz 2 müssen mindestens vier (4) deutsche Spieler im Sinne des Art. 116 GG auf dem MMB aufgeführt sein.

Für den SBB (4.2): Im Wettbewerb 2009/10 sind je Spiel mindestens vier (4) spielfähige deutsche Spieler auf dem Spielberichtsbogen (SBB) aufzuführen. Bei Verstößen wird gemäß Beko BBL-Strafenkatalog eine Ordnungsstrafe ausgesprochen.

Deutscher im Sinne des Art. 116 GG ist, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. Ich glaube nicht, dass man “Deutscher” in 4.1 und 4.2 ernsthaft unterschiedlich auslegen kann.

Da gibt es wenig dran zu deuteln. Bambergs einzige Möglichkeit wäre sich hier mit der Liga anzulegen und notfalls juristisch durchzustreiten, dass diese Art der Quote die “home grown players” bzw. EU-Ausländer benachteiligt unzulässig ist. Ich würde mich freuen, wenn die Bamberger es täten, und nicht den Weg einer Einbürgerung gehen würden.

Dass ich ein Verfechter der eher nicht diskriminierenden home grown players-Quote bin und die Deutschenquote für potentiell europarechtsrechtswidrig halte, kann man hier im Blog in mehr als zwei Dutzend Beiträgen zur Quote nachlesen.

Vor diesem Hintergrund bekommt Luka Pavicevic alter Spruch “Die BBL ist eigentlich keine europäische Liga” eine ganz andere Bedeutung. Nein, die BBL ist wahrlich nicht europäisch, sie tritt mit ihrer Deutschenquote europäische Prinzipien mit den Füßen und scheint in dieser Frage mit ihrer Passquote in überkommener Nationalstaaterei verhaftet. Ich will Spieler wie Smeulders und Gavel in der Liga, weil es Spieler sind, die hier ausgebildet wurden, die zu einem guten Teil ein Eigengewächs des deutschen Basketballs sind, aber nicht nur dann, wenn sie einen deutschen Pass haben und erst recht nicht nur deswegen.

Dieser Sommer brachte zukunftsweisende Entscheidungen für den deutschen Basketball auf den drei dringlichsten Baustellen: Ein TV-Vertrag mit dem DSF bis 2011/2012, der mindestens 50 Spiele ins Free-TV bringt. Mit Beko kam ein Ligasponsor bis 2014/2015. Und nun die Baustelle, an der die Liga wohl am schärfsten angegangen wurde: Die Quote für deutsche Spieler wird bis 2015 ausgebaut.

Es war eine schwere Entscheidung. Bauermann legte sich bis zuletzt mit der Liga an, die Forderungen der Clubs gingen durchaus auseinander.Die Morgenpost schreibt:

“Das war ein hartes Stück Arbeit”, sagte BBL-Geschäftsführer Jan Pommer, “dieser Kompromiss ist jetzt aber richtungsweisend. Er schafft die Rahmenbedingungen für unser Ziel, den Spielanteil der deutschen Spieler innerhalb der nächsten fünf Jahre auf 30 Prozent zu erhöhen.”

Aber am Sonntag raufte man sich zusammen und traf eine durchaus zukunftsweisende Entscheidung.

• Die Zahl der aufzustellenden Deutschen steigt bis 2015 auf vier von 10 bzw. 6 von 12. Das ist grundsätzlich die 6+4-Quote, die Bauermann vor ein paar Monaten forderte.
• Wer mit 10 oder 11 Spielern anreist, darf weiterhin 6 Ausländer einsetzen. Ändlich der Forderung von @albafan4ever gibt es eine Staffelung in der Quote.

Hier der Überblick:

Die Quote bis 2015

Es ist deutlich mehr, als ich erwartet hätte. Grundsätzlich ist es ein modifiziertes 6+6-Modell.
Aber die Modifikationen haben es in sich. Das Prinzip, dass alle zwei Jahre ein deutscher Spieler hinzukommen muss, das bleibt. In dieser Hinsicht wird das bestehende Quotenmodell fortgeschrieben. Nur wird es gleich im ersten Jahr beschleunigt. Diese Saison (09/10) haben wir den Quotenschritt auf 4 von 12. Bereits 2010 kommt der Schritt auf 5 von 12 und 2012 auf 6 von 12.

Strikter als ich es erwartet hätte,  ist jedoch die Staffelung der Quote für Teams, die mit 10 oder 11 Spielern antreten, jedenfalls für die beiden Übergangssaisons 2010/11 und 2011/12. Statt die Zahl der aufzustellenden Deutschen bei weniger Spielern anteilig zu reduzieren müssen bereits bei einer 10er-Aufstellung vier Deutsche auf den Spielberichtsbogen. Allerdings auch nur vier Deutsche bei 11 auf dem Mannschaftsmeldebogen.  Die Logik dahinter verstehe ich nicht. Ich kann es mir nur so erklären, dass diese Regel, die “mindestens vier Deutsche in jeder Aufstellung” bedeutet, eine Fortführung des bisherigen Prinzips ist. Auch 2009/2010 gilt schon, dass Teams, die mit 10 Spielern anreisen, vier Deutsche auf den Bogen schreiben müssen.

Zumindest in einer Übergangszeit dürfte sich dadurch ein bekanntes Problem der Quote nicht erledigen, das der Busfahrer… denn binnen eines Jahres plötzlich die quotendeutschen Nachwuchsspieler aus der Tiefe der Bank zu Rotationsspielern zu machen, das dürfte nicht in jedem Fall klappen. Manch ein Quotenkritiker wird vielleicht jubilieren und sagen “ich hab’s doch gewusst”, wenn 2010 und 2011 die Rotationen eher kürzer werden und 19jährige Talente weiter die Bänke wärmen, statt in der ProA/ProB zu spielen. Mir scheint, als habe man auf das Feigenblatt nicht verzichten wollen. Aber es mag ein theoretisches Problem sein, erfüllen doch viele Teams schon jetzt im 11er oder 12er Kader die Anforderungen für die Jahre 2010-2012.

Ab 2012/2013 haben wir dann das von vielen geforderte Modell einer modifizierten 6+6 / 6+4 Quote. Das ist zwei Jahre früher, als ich es erhofft hätte. Es harmoniert jedoch mit dem Businessplan der Liga, im Jahr 2013 einen Spielzeitanteil deutscher Spieler von 30 % aufzuweisen. Insofern ist es konsequent. Allerdings ist es ehrgeizig. Es bedeutet, dass nur drei Jahre bleiben, um aus den heute 18 und 19jährigen Spielern Rotationsspieler auf BBL-Niveau zu entwickeln. Die von Rödl und Bauermann hoch gelobten Jahrgänge 1988-1990 bekommen eine Perspektive. Es bleibt zu hoffen, dass sie sie auch nutzen können und werden.

Oder kommt es ganz anders? @Dio polemisiert auf schoenen-dunk.de

Es lebe die Hartenstein-Förderung!
Es lebe die Toppert-”Kreativität”!
Es lebe die Wiederentdeckung der Verwandtschaft mit deutschem Schäferhund!

Es ist eine Gefahr, die diese schnelle Quotensteigerung und das Beharren auf einer mutmaßlich europarechtswidrigen Positivquote für Deutsche (d.h. “Menschen mit deutschem Pass”) mit sich bringt. Die Chance auf home-grown player umzustellen, die Quote rechtssicher zu machen und Umgehungsstrategien einen Riegel vorzuschieben, die wurde nicht genutzt. Das ist schade. Sahen wird in dieser Offseason schon Ahnensuche und Einbürgerungen, wird dies mit dem nun bestehenden höheren Quotendruck weiter zunehmen. Es gibt hier gute und schlechte Beispiele. Mike Jackel und Doug Spradley waren sicher Prototypen des Amerikaners mit deutschen Wurzeln, die die Liga bereichert haben.

Bauermann und andere wollten noch mehr, sie wollten eine 4+1 Feldquote. Die Kritik (via FR) kommt unter anderem von der Jungen Liga:

In der unteren Klasse sorgt der Kompromiss für Kopfschütteln. Nicolas Grundmann, Geschäftsführer der AG Zweite Liga, wo zwei beziehungsweise drei Deutsche auf dem Parkett spielen müssen, wirft den BBL-Managern “Scheinheiligkeit” vor: “Man lässt hier eine Riesenchance liegen.”

Ich bin froh, dass dieses Modell sich nicht durchgesetzt hat. Es wird freilich Stimmen geben, die dies in den nächsten Jahren immer und immer wieder fordern werden. Aber hilft dies? Wohl nicht. Wir haben jetzt ein klares Modell, das mit Leben gefüllt werden muss. Die Debatte um die Quotenstruktur kann – findet sich kein Kläger gegen die Passquote – beendet werden.

Aber mit anderer Ausrichtung kann und muss eine Debatte weitergehen. In gewohnt deutlichen Tönen kommentiert Ulms Manager Stoll die Entscheidung auf Lee’s Corner:

Die BBL ist ohne Not mal wieder in Vorleistung gegangen. In 5 Jahren wird das Resultat ernüchternd sein, wenn sonst nichts passiert.

Ich habe mich in den vergangenen Monaten ja vortrefflich mit TS gestritten. Doch hier muss ich ihm wenigstens teilweise zustimmen, freilich nicht der Einschätzung, dass dies “ohne Not” geschehen sei. Es war höchste Eisenbahn, der Druck war immens. Medien und Fanseele kochten, die Liga hatte ein Glaubwürdigkeitsproblem. Nun hat die Liga mit der Entscheidung aber die Tür für die nächste Generation deutscher Spieler geöffnet. Der Vorwurf Bauermanns und Jaglas, dass deutsche Spieler keine Perspektive hätten, trifft nicht mehr zu. Aber jetzt ist es an allen Beteiligten im deutschen Basketball, beherzt die Chance zu nutzen und die formale Struktur der Quote mit Inhalt zu füllen. Mit NBBL und JBBL hat die BBL selbst hier die Hausaufgaben gemacht. Es ist an den Vereinen, den Verbänden unter dem Dach des DBB nun auch dafür zu sorgen, dass die deutschen Spieler in der Breite und der Spitze ausgebildet und auf BBL-Niveau getrimmt werden.

“[Bauermann] hat uns unterbreitet, wie sich der Verband und er ins Zeug legen wollen, dass mehr junge Leute Basketball spielen, wir Talente früher finden, bessere Trainer haben, die sie entwickeln”, freute sich Pommer. “Das sind doch die zentralen Stellschrauben. Der Glaube, alles würde sich mit dem deutschen Nachwuchs aufs Schönste fügen, wenn die BBL die Quote der deutschen Spieler einfach nur drastisch erhöht, ist Unsinn.”  (Morgenpost)

Auch hier muss ich Jan Pommer beipflichten. Quote ist kein Allheilmittel, Quote ist nur ein Instrument, ein Zwang, dem sich die Clubs unterwerfen. Jetzt muss sich zeigen, dass die Spieler, die nötig sind, um die Quote mit Leben zu füllen, auch da sind. Welche Verwerfungen wird es wirklich geben? Steigt die Spielzeit auf 30% wie gewünscht? Werden, wie von einigen befürchtet, Benzing, Schaffartzik und Co. zu den großen Clubs wandern, sich Konzentrationsprozesse zeigen?

Es muss weiter – und jetzt erst recht – am Fundament der Pyramide gearbeitet werden. Das kann die Quote nicht leisten. Und es wäre wichtig, wenn sich Medien und Fans hier mit ähnlicher Energie einsetzen, wie in der Quotendebatte. Damit die Quote mit Leben gefüllt wird, braucht es eine gute Nachwuchsarbeit. Dass dies ein Thema sein kann, mit dem Clubs und Verbände gute Presse bekommen können, wird auch daran deutlich, dass gleich nach der Quotenentscheidung die taz die Jugendarbeit von ALBA Berlin porträtiert: ALBA sucht Berliner Riesen. Hier darf es kein Ende der Debatte geben. Allerdings ist dies nun nicht mehr die primäre Baustelle der Liga. Die BBL-Clubs werden – bis auf diejenigen, die sich auf Ahnenforschung versteifen  werden – schon aus Eigeninteresse nach Kräften daran beteiligen. Gute Projekte, Schulprogramme, Kooperationen und Internate gibt es. Hoffentlich werden es noch mehr. Doch es ist eine Aufgabe für alle am Basketball in Deutschland beteiligten und zuvorderst für den DBB und seine Mitglieder. Bauermann und die Verbandsfunktionäre müssen jetzt durch inhaltliche Arbeit beweisen, dass sie mehr können, als öffentlich gegen die Clubs zu schießen, dass die lauten Töne mehr waren als Nebelkerzen, um von den eigenen Fehlern der letzten Jahre abzulenken.

Auch wenn einige die Quote rigoros ablehnen und ich natürlich einsehe, dass die Clubs teils echt andere Sorgen als Spielzeit für den Nachwuchs haben, sollte es vorwärts gehen: Ein paar Dinge könnte man schon zeitnah in Angriff nehmen. Ein paar Wünsche an die BBL-Clubs:

Let the youngsters play

Das Ende der Handtuchhalter und Busfahrer. Gebt  die Bankspieler und Doppellizenzler so schnell wie möglich  für die Spieltage der ProA/ProB/Regionalliga frei. Niemand hat was davon, wenn einige Talente Woche für Woche durch die Republik reisen, um den Sitztest auf der Auswärtsbank zu bestehen. Nachwuchsspieler, die auf dem Spielberichtsbogen stehen, aber außerhalb der Mannschaftsvorstellung das Parket nicht betreten, sind ein überflüssiges Feigenblatt. Seid so ehrlich, diesen Kids die Chance zu geben, dort zu spielen, wo sie helfen können, gebraucht werden und von der Spielzeit profitieren.

Aus 8+4 sollte schnell ein 8+2(+2) werden. Wenn eine Mannschaft entscheidet nur mit 10 Spielern anzureisen, sollte es reichen, wenn sie nur zwei Deutsche in den Bus stecken, die realistische Chancen haben auch eingesetzt zu werden.

Zeigt dem Nachwuchs eine Perspektive auf

Wenn die Quote so eingeschränkt wird oder ihr euch noch immer nicht auf irgendeine deutliche Erweiterung einigen mögt, trefft zumindest eine Grundsatzentscheidung, dass – vorbehaltlich weiterer Details – die Quote ausgebaut werden soll. Auch wenn’s nur ein kleiner Schritt ohne große Garantieen ist. Sagt dem deutschen Nachwuchs und den aufstrebenden Nationalspielern, dass ihr daran arbeitet, ihnen auch eine wirtschaftliche Perspektive in der (ersten) Bundesliga zu geben. Das muss nicht sofort die Lage verändern, aber deutlich machen, dass das Ende der Fahnenstange mit vier Bankplätzen auch für euch nicht erreicht ist. Es kommt weniger darauf an, wie die Zukunft geregelt wird. Es kommt viel mehr darauf an, dass etwas geschieht, dass auch an dieser letzten medial so stark kritisierten Baustelle ein Signal kommt. Das 30%-Spielzeit-Ziel für 2013 ist richtig. Es wird in der Praxis bedeuten, dass 2013 im Schnitt etwa 3 bis 4 Quotenspieler pro Mannschaft einen Rotationsplatz als Backup brauchen. Das Zeitfenster kann voll ausgeschöpft werden. Bis zur Saison 2013/2014 sind es vier Jahre. Vier Jahre mit einem langsamen und moderaten Quotenwachstum sollten niemanden überfordert. Ein 6+4 im 10er-Kader ist in kleinen Schritten erreichbar.

Von Quotendeutschen zu home grown players

Stellt die Quotenregelung auf rechtlich sichere Beine. Nehmt die Anknüpfung an der Nationalität raus und macht es zu einer Quote für “Eigengewächse”.  2009/2010 zeigt bereits vor dem ersten Spieltag, dass Pass statt Nachwuchs Kreativität bei Managern fördert,  z.B. in Göttingen bei der Verpflichtung des Deutsch-Amerikaners Cody ToppertTöpper. Wobei ich gar nicht abstreiten will, dass Mike Jackel ein echtes BBL-Gesicht geworden ist. Ense und Nadjfeji sind das aber auch.

Wer noch einmal nachlesen will: Die gesammelten Grübeleien zur Quote in der BBL hier verlinkt.

(via schoenen-dunk)

Wenn ich ihn richtig verstehe, dann sagt er sinngemäß: wir springen nur so hoch, wie wir im Rahmen der Quotenvorschriften müssen. Darüberhinaus sind uns deutsche Spieler deutlich zu teuer. Der Wettbewerb mit den Amerikanern im Profi- Team fördert die Entwicklung der deutschen Talente wie Kulawick.

Und dazu zur Erinnerung nochmal die nackten Zahlen: In Göttingen spielten die deutschen Spieler vergangene Saison insgesamt rund 783 Minuten. Das entspricht 10,3 % der insgesamt gespielten Göttinger Minuten und liegt somit noch deutlich unter dem Ligaschnitt von 16,1 %. wknDirk analysierte zu den Playoffs.

Ein Nachtrag: Das Zitat über das sich af4e und schnorri vortrefflich streiten:

Im Vergleich zu vor fünfzehn Jahren oder so – andere Leute haben das auch gesehen: Die Erste Regionalliga jetzt, ist wie die erste Liga vor fünfzehn Jahren.

Nur lieber John Patrick, niemand will zurück zur Zeit mit zwei Amerikanern… Es ist ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Übrigens: vor 16 Jahren wurde eine deutsche Nationalmannschaft Europameister.

Nachtrag2:  @jjagla45 twitterte gerade noch nen Hinweis: Vor 14 Jahren hat eine Mannschaft mit 10 deutschen Spielern den Korac-Cup gewonnen.

Die gegenwärtige Quotenregelung – 4 von 12 Spielern auf dem Spielberichtsbogen – verlangt insgesamt mindestens 72 deutsche Spieler in der Liga.

• 2009/2010 – 72 Spieler auf den Mannschaftsmeldebögen und den Spielberichtsbögen.

Schreibt man das gegenwärtige Quotenmodell (einer mehr alle 2 Jahre, im vorhergehenden Jahr einer mehr auf dem Mannschaftsmeldebogen) fort, dann ergibt sich folgender Bedarf:

• 2010/2011 – 18 Spieler mehr auf den Mannschaftsmeldebögen
• 2011/2012 – 18 Spieler mehr auf den Spielberichtsbögen
• 2012/2013 – 36 Spieler mehr auf den Mannschaftsmeldebögen, 18 Spieler mehr auf den Spielberichtsbögen
• 2013/2014 – 36 Spieler mehr auf den Spielberichtsbögen

Ist das vermessen viel für ein Wachstum in vier Jahren? Sofort auf 6+6 zu wechseln, das fordert doch kaum noch jemand. Eine Feldquote scheint auch auf schoenen-dunk.de die Mehrheit abzulehnen. Ich halte von einer Feldquote auch nichts.

Nimmt man dazu den Ansatz von @albafan4ever und stellt es den Clubs frei, die Spieler auf Position 11 und 12 auf dem Spielberichtsbogen entweder mit deutschen Spielern zu besetzen oder sie frei zu lassen (die so genannte 6+4-Quote), dann braucht man – rechnerisch – auch 2013/1014 nicht einmal mehr Spieler auf dem Spielberichtsbogen als in der kommenden Saison 2009/2010. Das einzige, was sich verschiebt, ist die Position der bisherigen Quotendeutschen im Team. Das aber ist gewollt von der Liga. Denn 30 % Spielanteile – das Ziel für 2013 – entspricht in etwa 4 von 10 Spielern. Rechnerisch wären es nur 3 aus einer 10er Rotation. Die spielen aber viele Clubs nicht. Die meisten Quotenspieler spielen zudem eher weniger als 20 Minuten, weil sie jung sind, weil die Stars vor ihnen stehen. Bei manchen Clubs spielen die hinteren Positionen mehr, bei manchen sind Deutsche in der S5. Mit 4 von 10 ist man da sicher.

Ich bin mal die digitalen Mannschaftsmeldebögen durchgegangen. Was ist denn der Status quo? Vieviele deutsche Spieler sind für die Spielzeit 2009/2010 in der BBL gemeldet?

• Oldenburg: 4 von 12
• Bonn: 6 von 12
• Berlin: 5 von 12
• Bamberg: 10 von 17
• Göttingen: 5 von 12
• Ulm: 7 von 15
• Frankfurt: 6 von 13
• Paderborn: 6 von 13
• Quakenbrück: 8 von 16
• Trier: 6 von 13
• Ludwigsburg: 6 von 14
• Düsseldorf 6 von 14
• Braunschweig: 10 von 16
• Tübingen: 5 von 12
• Gießen: 5 von 12
• Bremerhaven: 5 von 12
• Weißenfels: 6 von 14
• Hagen: 8 von 14

Mit einer einzigen Ausnahme (Oldenburg) würden alle Team bereits diese Saison den nächsten Schritt der Quotenerhöhung (5 auf dem MMB) erfüllen. Etliche würde auch schon jetzt eine 5+7 Quote erfüllen, wie xtf kürzlich ausführte. Einige werden nächste Saison sogar schon die 6+6 Quote erfüllen. Der riesige Druck auf den Markt, der von einigen Quotengegnern vermeldet wird, ist zahlenmäßig gar nicht so riesig. Natürlich werden sich besonders talentierte Spieler vielleicht umverteilen. Dafür dürfte aber die NBBL in den nächsten Jahren weitere Früchte tragen.

Insgesamt stehen gegenwärtig 113 Spieler mit deutschem Pass in den erweiterten Kadern der BBL-Clubs auf der Webseite der BBL. Das würde zumindest statistisch locker für die 6+6 Quote reichen. Klar würden dafür einige Stars/Sternchen/Leistungsträger/Rotationspieler rausfallen. Vielleicht würden einige Clubs vorübergehend etwas schwächer werden. Aber eben auch nicht sofort und auf einen Schlag. Denn ein langsamer Anstieg der Quote gibt hinreichend Zeit zur Entwicklung und Förderung. Vier Jahre sind im Basketball eine lange Zeit. Die heute 18jährigen NBBL-Spieler sind dann 22.

Wenn auch nur alle gegenwärtig noch mit Doppellizenz spielenden Spieler in vier Jahren den Schritt in die BBL machen, gäbe es genug Spieler. Dafür müssten die “teuren” Nationalspieler und die deutschen auf den Colleges nicht einmal zurückkommen.

Wo sind also die Unmengen von Spielern, die man zusätzlich braucht? Das, was sich durch eine Quote vor allem verändert, das ist die Position der Quotenspieler im Kader. Sie würden peu à peu die Bank hinaufrutschen. Das gibt Perspektive, das kann gut klappen, wie man jüngst wieder bei Zwiener sieht und Teams wie Ulm und Bonn seit Jahren beweisen. Vielleicht geht vorübergehend – bei langsamen Quotenwachstum – auf einer Position die individuelle Qualität zurück. Vielleicht ist für ein Jahr oder zwei eine Position im Kader etwas schwächer besetzt als sie mit dem austrainierten College-Absolventen wäre. Das ist sie dann aber in jedem Team. Und sind die Spieler so viel schlechter?  Ich glaube wirklich, dass man das über Konstanz im Team und die Mannschaftsleistung auffangen kann. Macht Bonn doch schon vor… ist das mit Strasser, Artur und Co. so viel schlechter als anderswo mit College-Rookies? Ich finde nicht. Joe Strasser, Nico Simon, Per Günther oder Karsten Tadda als BackUp? Das funktioniert doch. Warum also soll das nicht bei drei Positionen in einer 9er-Rotation klappen. Mehr will eine 6+4/6+6-Quote doch gar nicht. Das sollte in vier Jahren möglich sein.

Verrissen und kontrovers diskutiert wird dieser Text übrigens auch schon auf schoenen-dunk.de, wo ich ihn in ähnlicher Form zunächst postete. Meinen gesammelten Senf zur Quotendebatte der letzten Monate gibt es hier. Mein ceterum censeo: Macht aus der Deutschenquote eine europarechtskonforme Quote von “home grown players”.